《三国志13》他俩都有了，啥时候轮到于禁？返回 >

清风晓月b

于禁弓兵成A了好像

孃王

这一切都是于禁自己的选择

回复

ん不蛋疼枉少年

你为什么不说是光荣的选择？

孃王

光荣又不能穿越回汉末帮于禁选择

ん不蛋疼枉少年

光荣可以在现在帮他选择一个威严的立绘重生。

孃王

谁让于禁投降了呢，如果他不投降，那头像待遇自然会好很多

1983小海小海

三国无双都有于禁，而且设计的很帅，立绘早晚得事

孃王

无双就别提了，光荣要开始洗白的话，会洗的很恶心

欺负鱼的坏孩子

三国志对于禁评价并不低呀

孃王

但也说他失节了

用骨头勾引你

时节的将领多了去了、三国时代降将如潮

孃王

然而这并不一样，别人投降，是因为上司以众人遇之，甚至负之。而曹操待于禁可谓以国士遇之，这就去区别

孃王

就好比你被一个陌生人骗，你最多也就生生气然后就过去。但如果你被妻子背叛，或者最亲密的朋友在你背后插刀，你感到能和前者一样吗？世间对着两者的评价自然也是不同的

krd1998008

不德如董曹皆有，于禁五子之一。其何以无

孃王

哎，你就别发言了，说些半文不白的话，也真是令人无语

晟哥仔

这话说得连节操都不要了、你确定你没表错观点？、上司对自己好投敌就叫时节对自己不好投敌就是应该……难道领导机构不怎么重视一个人或者组织、那么这个人或组织去投敌卖国就叫有节操。

孃王

我并没有表达错观点，你知道豫让吗？

孃王

简单来说，就是别人怎么对待我，我怎么回报对方。领导怎么对待我，我就怎么回报领导。这都是相对的事情。

孃王

举个极端的例子，比如你领导对你有杀父夺妻之狠，你还一个劲效忠，那别人不会觉得你忠心可嘉，只会觉得你脑子有病。反之领导对你恩宠有加，情同兄弟，你要是背叛领导，周边人能不鄙视你吗？

晟哥仔

那刘备也没对关羽怎么样啊、袁绍对张合、郭嘉等等也没说极端啊、还有董卓对投靠他的曹操啊等等不都是礼遇有加、还有其他很多例子...

晟哥仔

死尸豫让知道啊、怼智伯怼无恤没有出卖领导啊有节操啊

孃王

刘备关羽恩若父子，情同兄弟，两人本来就是知己。关羽后来回到刘备身边，继续为其效忠不就是报答吗

孃王

张郃郭嘉，袁绍以众人遇之，他们自然也就对袁绍不怎么上心了。我前面一个人，有没有气节，不是看你是否背弃过人，要看你背弃的人对你怎么样

孃王

既然知道豫让，那就更好说。豫让两句名言，你也知道吧？【士为知己者死，女为悦己者容】【臣事范、中行氏，范、中行氏皆众人遇我，“至于智伯，国士遇我，我故国士报之”我故众人报之】

晟哥仔

照你这么讲我可不可以说于禁投降关羽是为了活下来接着为曹魏工作呢、后来于禁还不是回了魏国。

孃王

臣事范、中行氏，范、中行氏皆众人遇我，我故众人报之，至于智伯，国士遇我，我故国士报之”

孃王

豫让之前的领导可不是智伯，他也是换过领导的。不过因为前几任领导都瞧不起豫让，所以豫让换就换了，也没啥表达。但只有智伯厚待他，豫让深受感动，才会有后面为智伯复仇那可歌可泣的一幕。

孃王

你这是事后诸葛亮，难道于禁被关羽包围的时候，他能想到自己还能返回魏国？这是预知未来吗？

晟哥仔

袁绍让张合别领一军去打曹操算得上独挡一面算得上责任重大吧、结果张合立马出门投敌了导致袁军失利。

孃王

袁绍不也不听张郃的建议吗？而且袁绍军的名将是颜良文丑，而不是张郃，从这点就可以张郃的位置不是很高，后来只是因为颜良文丑死了，袁绍才逐渐用用他

晟哥仔

那你还不是事后诸葛亮，难道关羽被围下批被围麦城就能提前知道自己一定会回去刘备身边接着上班吗

孃王

这个倒很难说，不过之后关羽确实有所表态了，曹操也理解他了

孃王

关羽投降曹操，具体细节史书也没记载。不过关羽投降后，一直想回到刘备身边，还和张辽明确表达了，这都是史书有所记载的。最后斩了颜良，也算是回报曹操的不杀之恩，然后自己去找刘备了

孃王

后来关羽拜书告辞，而这其实是有风险的。要是曹操听了诸将的意见，那关羽就身首异处了。所以关羽并非能预知未来，只不过是恪守自己信条罢了。

晟哥仔

张合在韩服的时候就是领兵大将投奔袁绍候怼死公孙瓒功劳最大、带重兵出击打都没打就投敌。

孃王

军司马和中郎将怎么看都不是什么大官。连荀彧点评袁绍手下的时候都没提张郃

孃王

当然，我也不是说张郃很有气节。我只是说袁绍对待他也只能算一般

晟哥仔

后来麦城二爷又想投降....

艾特希尔

主要还是有对比，怨庞德吧

孃王

庞德是把影响扩大化了，如同放大镜一样。不过我觉得也不能怪庞德，因为他也只是一个放大镜，要真是一块纯白无暇的白玉，放大就放大吧

okokren

庞德也投降的话于禁投降也就那样了，庞德不降于禁还降问题就严重了

孃王

其实庞德投不投降真的无所谓，毕竟他刚来曹操这里，和于禁不同，曹操对于禁恩宠有加，于禁投降真说不过去

okokren

投都投了，也就那样了，于将军没准是想着好死不如赖活着，指不定可以和廖化一样来个千里归魏呢，没想到啊

okokren

荆州被十万打下来了，自己是被遣送回国的

唐殇男

庞德怎么降抬棺死战 如果降了不给被黑成炭啊

孃王

被遣返回国确实尴尬。不过于禁投降的使用，我觉得他没想那么多，只是为了保命而已。

孃王

历史上没有真抬棺材，就是说了句要和关羽决死战。如果真投降的，估计沦为小人物吧，黑吹都不会有的

唐殇男

死了不至于现在这样吧 没有曹丕的嘲讽也不现在这么被黑

okokren

谁知道于禁有没有想多，历史已成定局，于禁一世英名就毁于一旦了。相反廖化老将军成功归蜀，却成了蜀中大将

okokren

还有曹操的对比论证

唐殇男

在于演义里有 游戏基本按演义来秒写更彰显于禁的问题了

孃王

曹丕的讽刺，与其说是让更多人黑于禁，不是说曹丕自身更招黑。于禁要是真自刎，评价肯定会更高，这一投降，名声没了，官位爵位都没了

孃王

曹操那段话其实说的很有道理，说的其实就是豫让的国史众人之论

孃王

其实于禁在襄樊之战就有些缺陷，不过那只是在智力方面，气节方面没什么问题。最后投降是把自己在道德评价这方面给毁了

打爆非主流

张辽，张颌都是降将

呵了free

庞德是马超的人，张郃是袁绍的人，张辽是吕布的人，姜维还是魏将

krd1998008

不仁不义如董卓曹操也有。于禁五子之一。其人何以没有？

small丶小光弊

那层主现在有人要杀你，你麻利地慷慨就义，想着两千年后某个外国人会在某个游戏里给你做个好看的头像

孃王

如果有个人对我恩宠有加，提拔我于行伍之间，还白吃白喝养我十年，让我在国家中享受非常的待遇，那还真慷慨就义了

孃王

然而我不说了吗？参考豫让

孃王

你太逗了，还是别发言了

打爆非主流

别闹，张颌在曹袁交战时主动投曹，张辽在吕布未死又投靠曹操，高风亮节？

孃王

所以呢？后来张辽死战，张颌殉国对得起曹魏了吧。你知道豫让吗

打爆非主流

不知道，三个都有投降历史，有区别？于禁负了曹操，张颌负了袁绍，张辽负了吕布，有区别？曹操是人，袁绍吕布不是人吗？

孃王

那你建议去看看豫让的事迹。正如我刚才所说，别人怎么对待你，你怎么回报对方。你领导对你有杀父夺妻之恨，你还要效忠吗？

孃王

那你不看，我也没什么和你好说的了。以后领导凌辱你，你愚昧的为其做牛做马吧

打爆非主流

于禁的错误不在投降，在关羽兵败后没有去投靠吴国或者蜀国，而是纯真的回了魏国，而魏主还是个小心眼的人

孃王

投降怎么没错了？曹操厚待于禁，于禁就这么回报曹操？

打爆非主流

你厚待我，我跟你南征北战三十年够了吗？我最美好的年华都给了曹操够了吗？呵呵，三国有投降历史的多了去了，太史慈？甘宁？姜维？张辽？张颌？

孃王

拔于禁于行伍之间，30年的交情，曹操一直对于禁恩宠有加，十分看重于禁，就算赤壁之战后于禁不再打仗，曹操还白吃白喝养他十年。后来又是把朱灵的兵权给他，又是给他假节钺。恩宠非常，可谓国士之遇。而于禁又是怎么回报曹操的呢？

孃王

不够，于禁从208年到219年一直白吃白喝，还有脸说这种话？

孃王

十年寸功未建，曹操依然让于禁担任左将军，还给假节钺。于禁又是怎么回报曹操的？说够了，这能要脸吗？

打爆非主流

曹操从赤壁到220间干了什么？收马超张鲁？汉中败给刘备？

孃王

曹操在征战，或者治国。于禁在挂机

打爆非主流

？怎么只说于禁？怎么不说其他投降的人？

打爆非主流

别闹，曹操不知道又在哪玩人妻了

孃王

原因很简单，其他人待遇都是众人之遇，而于禁乃国士之遇

孃王

闹？是谁在胡闹，看看三国志再说话行吗？曹操这几年难道不忙？

孃王

对外南征孙权，然后又要讨伐马超韩遂张鲁，还要和刘备抢汉中，之后就要关注襄樊。对内曹操称公称王，每一步都关系到曹魏的社稷。

打爆非主流

还不是投降？都是投降有什么差别？待遇差投降就不是投降了？尤其投降敌对方

孃王

没错，待遇差投降，和待遇好投降，确实不一样

孃王

士为知己者死，而不是随随便便为那个领导都可以死，懂？

打爆非主流

哦，你投降你另寻明主，我投降我贪生怕死。

孃王

这要看领导对你怎样啊。这其实也不仅仅适用于领导和部下，也适用于许多种关系。

永久保温茶

我来打个岔啊，军司马是千人官，中郎将次杂号将军。到老曹那里立马就是将军了，比在袁绍那里好。

永久保温茶

四将军之一啊，又有假节在身，并且跟随曹操经历过多少大场面，也难怪曹操会感叹了。

永久保温茶

决死战没看到过，倒是以自身精湛的箭术射中关羽头盔，一度打压关羽军气势。

孃王

我说的不过都是事实，难道历史上于禁没失节吗

丶Aioros

张辽 张郃 庞德 识时务者为俊杰 见老大不行了 马上就换一个 于禁是弃明投暗 活该哈

孃王

然而他们的主公对他们可并不怎么好

反戰兽儿

我想起了被洗白的晋国，更讨人厌了

我要换id3399

我自己曹彰用的夏侯威头像，也有个（疑似）黄须。夏侯威换了新武将头像。

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ん不蛋疼枉少年

不用，你去游侠找，有人用311头像加马匹做得半身立绘非常帅！

狼骑先知

这高位是自己画的？

回复

ん不蛋疼枉少年

pk版新增的呀，你没在意吗？我也是偶然发现的，光荣偷偷摸摸给曹仁曹洪增加了高位和老年头像，现在双夏侯，曹仁曹洪，曹操曹丕曹睿，张辽张郃徐晃乐进李典，许褚典韦庞德，荀攸荀彧程昱贾诩郭嘉，重要文武头像都配齐全了。。。就差个于禁了！还不如312的一张头上有发髻的特典呢，你有吗？

ん不蛋疼枉少年

你看我楼下的曹彰

狼骑先知

太棒了！！不知道别的有没有

紫氵木薰

后期的人司马师司马昭郭淮他们没新立绘有点遗憾

ん不蛋疼枉少年

我也这么觉得，不知道会不会在dlc里放出，关羽张飞赵云他们早就够了，搞那么多特典头像有个毛用，正经该画的立绘却不画。陆抗，羊祜的能力，也该是有双立绘的。

紫氵木薰

陆抗羊祜还好，好歹立绘更新了，特别陆抗帅了很多

ん不蛋疼枉少年

羊祜的原版头像可以用作内政，pk版可以用作战斗，这样就双立绘了。不过不知道怎么增加特殊立绘。编辑器也不能改。陆抗完全重画了，所以原版用不了了。

最爱女神瑞萌萌

李典乐进有吗？ 曹睿就一个立绘吧

狼骑先知

李典乐进原版就有

ん不蛋疼枉少年

这才是曹彰嘛！跟曹植的立绘一文一武才搭配！

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狼骑先知

卧槽太帅了！比12那个蹲坑的强太多！

冬天不穿衣鞋

这不就是11的头像嘛

ん不蛋疼枉少年

是的，有玩家做成了313可用的立绘。

weixin0620

这个手，有点短啊。。。。。

白金_star

曹操生的，没毛病

丶大御巫黑卡蒂

于将军学习PK版里连数据都乱了

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swating

数据文本乱了，你的杀人研究还在进行吗

swating

好多人都说pk单挑变难，我怎么觉得容易了呢，拿董卓都能打赢吕布

flag的故事

题主怎么不说麻袋大沙包都有多立绘了……

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ん不蛋疼枉少年

麻袋打沙包是谁？

flag的故事

马岱大沙比暗荣亲儿子，5级绊，老年和高位立绘

ん不蛋疼枉少年

这还真没注意过，刘备那边只关注过五虎将魏延诸葛亮姜维庞统。没想到马岱都有这待遇？李严和法正都没有。

白云城殇

马岱无双里人气很高

flag的故事

我最反感暗荣的就是他们对马岱黄盖周泰的偏爱

ん不蛋疼枉少年

从来不玩无双割草游戏的

ん不蛋疼枉少年

周泰黄盖并没有吧，就一张头像，不过黄盖新头像比原来的野人形态更有将军范了。东吴那边一向只有孙坚孙策孙权周瑜鲁肃吕蒙陆逊甘宁太史慈凌统得到光荣的重视。我自己也只玩这几个人物，相对来说，对东吴人物最没什么好感。

ん不蛋疼枉少年

按理说，如果光荣重视东吴，程普黄盖周泰韩当徐盛丁奉朱桓都应该是有双立绘的。

ん不蛋疼枉少年

嗯，发现了，但黄盖都有了，凭啥程普和韩当没有？都是三朝老将，而且程公最年长，威望最高，赤壁的时候仅次于周瑜。。。

唐殇男

周泰这代纯在感也不高 没有人物模型 也没有五级羁绊

ん不蛋疼枉少年

周泰一直都存在感不高，早就被凌统压下了。。。东吴一向是变动最少且最不受重视的，孙坚孙策孙权孙尚香，周瑜鲁肃吕蒙陆逊，甘宁太史慈凌统。嗯，去掉这些人气角色，周泰连前10都进不了。反正我对他的印象就是跟周仓一个级别的保镖型猛男。但比顶级的许褚典韦低一个级别。

flag的故事

嗯主要就是气在有黄盖没程韩，韩当倒算了，这货在夺荆州时还只是偏将军（也说明了无双韩当总吵着没有存在感的设定是有道理的）但程公的地位，卧槽没双立绘说不过去

s10342001

馬岱有什麼特殊嗎？無雙武器不出色，三國志裡能力也中等

ん不蛋疼枉少年

是的，我原来以为黄盖有了新立绘，程普肯定会有，结果光荣日了

ん不蛋疼枉少年

我也不知道，肯定在日本有人气吧，不过原版的头像我觉得可以做成战斗立绘了，不过高位不会P图

不够用_芯

这还真是于将军的选择

人民书记李达康

一世英名，一朝不保，奈何奈何

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small丶小光弊

一世臭名的人都有双立绘了，仅失晚节有那么大的罪吗

人民书记李达康

臭名？谁？吕布马超董卓？人气才是硬道理，要么像吕布那样第一武将的名头，要么董卓魔王，于禁演义不算太突出，更是有败笔，三国志翻身不现实，真三国无双8说不定还能翻身

十字公爵董

于禁357帝国有他转正啊

人民书记李达康

猛将传就转正了，但是没多少剧情，一般剧情在正传，所以说真三国无双8说不定有

ん不蛋疼枉少年

我记得最早的街机三国里，他是个初期关卡的反派小boss，挺难打的。

人民书记李达康

不是，街机三国志和三国战纪都没有于禁，三国志第一关是李典，然后夏侯惇，三个女的许褚，曹仁，淳于导，晏明，张辽徐晃吕布曹操，三剑圣版本快得很，两剑就死了

ん不蛋疼枉少年

好吧，你一说我想起来了，十几年前的记忆，把李典和于禁搞岔了。。。

最爱女神瑞萌萌

对对对对，晏明谁啊

脱甲非龙

曹仁这个死胖子超过腰大十围的许褚了

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唐尼主播

如此方可不负铁壁之名嘛

weixin0620

那你就多穿两件铠甲啊，人家许褚都不穿的。

恶魔狂风

一股皇城PK胜者为王的渣画风

你干什么啊你

曹真的演义形象估计深入光荣人心了

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落单的基洛夫

都督，明日两军阵前，老夫只需一席话语，管教诸葛亮拱手来降

ん不蛋疼枉少年

没有吧？曹真的数值挺高的，逼近90后的统率，70左右的智力，在后期很不错了吧？

jin648453752

曹真数值真的很可以了。每科都过70了。

夜残殇丶

弓C连射改成了弓A连击了，你还想咋滴？？

yELlowbLiTZ

不换比换好 12的整体画工比13好多了 13连曹操的战斗立绘都有透视问题 这个曹仁明显不如原来的 曹洪原来的表情太搞也就算了 像徐庶那种简直就是毁角色

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九十九珊

曹洪原版的是“还钱！”的怒脸

九十九珊

徐庶我换了312的了

ん不蛋疼枉少年

曹操，确实312的姿势好看点

银河xx烈火

还有庞统莫名其妙的话筒姿势

纯属偶然YJJ

曹仁意外？魏国顶级将领

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ん不蛋疼枉少年

为什么不意外？光荣哪一代重视过了？从311出现双头像开始，双夏侯，张辽张郃徐晃每代都有。曹仁就从来没有份。

唐殇男

曹仁也就有这个版本图 不分内政和战争 就是有高位而已

ωǒ們の羽翼

干将军和钟会没新立绘还真是意外，好歹五子其他四个都有，另一个基友和宿敌都有8张立绘，钟会不给个重臣属性也是666

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ん不蛋疼枉少年

重臣可以自己加，头像不会自己做啊

qesdvv

那就失去了官方制作的意义了

白金_star

改了性格变小心

云飘际

↑↑↑ 干将军真不容易

呵了free

还是把五子良将改成四子良将

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ん不蛋疼枉少年

不，313已经严重证明，李典已经取代新五子 高位就是最好的证明，什么样的人才配有高位呢

weidong514

夏侯渊是最大赢家。

我和小圆睡过

干将军改了战法，证明有机会

银河xx烈火

现在于禁不是弓C连射，而是一个非常好用的低配版赵云，可以了，起码能用

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唯笑windy

现在貌似 骑兵s 连击

nbalzc44

公孙度能改回11的就好了…现在的很弱智

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ん不蛋疼枉少年

公孙渊的头像岂不更弱智

凑不满7个汉字

我还期待曹昂的新头像呢 明明是曹操的大儿子 死的也算光荣 结果属性低样子还那么狰狞

Rybgc781004

于禁算是洗不白了

waowa0571

每次都黑于神将