《三国志13》我很奇怪张辽明明说的是拒降,那最后是怎么降的返回 >

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andy_eva
andy_eva

太祖破呂布於下邳,遼將其衆降,拜中郎將,賜爵關內侯。
城破即降。所以同样是降将,一些人说来是荡女从良,其情可悯;另一些人说来犹老妇失节,大不可为。

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孃王
孃王
这要看主公对你怎么样了
andy_eva
andy_eva
其实我是辽爷死忠粉。梦阳该去回那个四方跟四征到底谁高的帖子,总感觉一年前就见过你说这些。
孃王
孃王
我已经回完了啊,曹操时期四征等于前将军大于左右将军等于四镇
孃王
孃王
我一年前确实就开始说了啊
andy_eva
andy_eva
原来你回了,我感觉这话题经久不衰啊
孃王
孃王
只是好多人分不清汉制魏制,搞清楚了其实很简单
andy_eva
andy_eva
确实。不过其实那篇我更感兴趣的是张辽是乐进的先锋感觉类似的话题也同样经久不衰
孃王
孃王
三人平级,硬是说张辽是乐进下属,也是无语
andy_eva
andy_eva
统80武98的评价如何?我历史不行,纯好奇
孃王
孃王
其实张辽的统还是可以更高些的,上85肯定没问题,如果是粉丝加到90也无不可。我一般就给90,91
孃王
孃王
统帅看战绩,以及其他一些表现。张辽战绩不错,没啥大败,而且能让纷乱的军队立刻平静,而且还能让将士用命,治军也是可以的。给个90没什么问题
andy_eva
andy_eva
90没毛病嘛。我是觉得把合肥说成全靠莽略过了。
孃王
孃王
有句话叫做,突击突围也要靠本事,胡乱突没啥用。再者就算合肥之战是靠勇武,逍遥津之战先拆桥,再把握战机出战总算是有智吧
andy_eva
andy_eva
那是嘛,最近可能十万给黑得过头了,感觉有点回头黑张辽的意思。谢谢你啦,虽然忘记你喜不喜欢张辽,不过看见你回我,正好抓来偷偷问一下。
孃王
孃王
辽迷可以去看看友盟李飞写的关于张辽的文章
andy_eva
andy_eva
了解,谢谢推荐。顺便问一下于禁粉还有没得救
孃王
孃王
其实只要不吹什么五子之首,外姓第一将,还是有救的
andy_eva
andy_eva
那行了,毕竟我知道喜欢干将军的多是妹子,这吹不起来。外姓第一大概也是个看过五百次撕逼的话题。
伊人杜醉
伊人杜醉
其实五子的硬伤就是不姓曹不姓夏侯,没机会独立指挥大战役,导致统率无法拔高。别说大将军大都督,连中领军中护军都做不到,蒋济陈群都做过中领军,五子一辈子就只能前后左右了。
孃王
孃王
张辽做过征东,张郃当过征西车骑,这两人算是地位高的了
孃王
孃王
不过徐晃的统帅真是毋庸置疑,战绩好,而且治军也好,完全不输给同时代的其他将领
伊人杜醉
伊人杜醉
可惜都是很后期放个半虚衔,手里兵权并没有多少。别人文官靠着裙带关系都能混个禁军统领,曹操曹丕时期的兵权都在八虎将手里,说到底还是不放心外姓将领。
孃王
孃王
曹操挺开明的,让张辽当征东,已经算不错了。张辽能和曹仁夏侯渊官位平级,对于一个降将来说是很了不起了
andy_eva
andy_eva
向曹姓势力低头。这时候是不是该问所以外姓第一究竟何许人了
孃王
孃王
而曹丕则特别任人唯亲,夏侯楙都能镇守长安。而曹睿又一反常态,曹真曹休死后,提拔司马懿张郃毌求俭满宠这些外姓将领
孃王
孃王
所以说幸好张辽遇到的是曹操,张郃遇到的是曹睿。要不然一辈子估计都要憋屈死
weidong514
weidong514
合肥守军一共7004人,张辽率7000人出城围杀孙权,这个先锋当的不亏。
伊人杜醉
伊人杜醉
相对同时代的算是任人唯贤了,可毕竟有局限。看五子最多的就是“从太祖征xxx...”于禁那次真是太可惜了,应该是五子唯一的一次指挥大兵团吧。
andy_eva
andy_eva
剩的三个人是谁
伊人杜醉
伊人杜醉
曹丕用人确实不如他老爹,特别喜欢搞裙带关系用基友
weidong514
weidong514
五子不是外姓的问题,而是出身一个比一个烂,这玩意在当时还是老讲究的,不然张既也不会因为出身单家而伤感这辈子和功名无缘了,王经母亲更是担心田家子出身凭什么当大官。韩浩、史涣、赵俨这些人也不是诸夏侯曹,但是地位随便打的。
weidong514
weidong514
某左将军、右将军和护军,好吧。
weidong514
weidong514
白狼山之战,张辽持麾,大兵团看这里。而且于禁是率军到荆州接受曹仁节度。
伊人杜醉
伊人杜醉
都投降了哪有不低头的?五子也没有刺头,情商还是很高的。领导不用你没办法啊,就给你做个军分区司令员
andy_eva
andy_eva
厉害了三人守城你说到白狼山我又想起个问题,蹋顿到底是谁斩的,我到底该相信谁。
伊人杜醉
伊人杜醉
严格讲曹操自己都是寒门,没理由不用
weidong514
weidong514
曹操是士人,还是名士。士人也分三六九等,不如汝南袁氏、弘农杨氏≠你就是寒门了,真寒门是田家子、单家子这种。
weidong514
weidong514
曹纯啊,张辽持麾,所以二者都记载,因为此战指挥官是张辽,张辽命曹纯邀击,战果自然两人都会记载上去。
andy_eva
andy_eva
其实我还是比较喜欢五子的,包括干将军。曹姓感觉比较强的曹仁…其他一下想不起来
weidong514
weidong514
哦,漏了最卑贱的兵家子。汉末三国,当啥也别当大头兵,最惨不过,除非你能是吕蒙这个真小兵传奇。
andy_eva
andy_eva
好吧,太常看到这两个说法打架,知识只来自维基百科跟三国志魏书的人觉得很困惑
weidong514
weidong514
曹仁装的一手好逼,好吧。这个人,河北大封赏时连曹洪都不如,但是平河北后,曹操明确体制,照样违法当喝水桀骜不驯的曹洪被曹操亲自雪藏,而洗心革面遵纪守法又精研律法的曹仁,一炮成名,被拿来当典范了。
weidong514
weidong514
这不奇怪的,主帅节度是功,部下临阵搏杀也是功,只是很多时候忽视了张辽持麾这个细节,虽然讲不看曹操的军令策也不知道持麾是搞毛的。
andy_eva
andy_eva
之前玩一档触发了张辽蹋顿npc单挑,可惜没阵斩。我现在才说我其实只玩过无双跟313演义都没看完你们会不会打我
weidong514
weidong514
我到现在都还没玩313PK,好吧。魔兽世界太好玩了,我还要再玩一百年。
andy_eva
andy_eva
洗心革面遵法守纪还不好吗
weidong514
weidong514
当初两兄弟,曹仁乱搞犹胜曹洪的,但是关键时刻,曹仁机智了。不过曹洪也不亏,三大亲贵违法乱纪,刘勋、娄圭都被曹操搞死了,曹洪也就是回家关门啪啪啪下场。姓曹还是有好处的。
孃王
孃王
那这么说,夏侯渊到底是不是黄忠亲自砍的?应该是吧,毕竟指挥官是刘备,黄忠是先锋
孃王
孃王
曹洪本人到没犯法,只是贪财和约束不了门客
伊人杜醉
伊人杜醉
曹仁曹真曹纯都是不错的。毕竟跟着老板,就算你不会,看得多了也就会了
weidong514
weidong514
斩夏侯渊那个最多就是个大头兵乱入抢功吧,还是还给黄忠吧。曹洪有,魏诸传里不少人都被曹洪强迫过,而且卷入了行为不检。只是比较隐晦而已。
andy_eva
andy_eva
每天看你们一直说,都弄不清楚游戏里本来到底什么素质了。我现在只记得曹洪曹仁的新立绘很有意思
伊人杜醉
伊人杜醉
姓曹好处大大的,曹洪贪的可不是一点
weidong514
weidong514
你只需要知道天字第一号废物是夏侯渊就好了。
伊人杜醉
伊人杜醉
游戏偏蜀偏得太明显,自己动手改
孃王
孃王
但明确的犯罪几率,我记得没有,逼司马懿不算犯罪吧,还有就是好多地方都是门客犯法
andy_eva
andy_eva
讨厌,黑我渊酱(咳),其实我以为惇哥更糟,原来没有吗?
weidong514
weidong514
贪到没啥,曹操不计较这个,主要是曹洪各种瞎折腾和纵容宾客违法。平河北前,曹操自然无暇计较这些,平河北后,天下抵定,正是要强化体系和明确制度的时候,你还这么瞎搞,要不是你姓曹+当初功高莫过救主了一波。下场真心美滋滋,毕竟同样亲贵冠盖诸将的刘勋、娄圭被曹操直接宰了。
andy_eva
andy_eva
历史盲无从改起。有特别偏蜀吗?我只知道云妹感觉是灌的过了点,其他不晓得了
伊人杜醉
伊人杜醉
这时候就看出张郃能力了
weidong514
weidong514
强迫就很糟心了。而且门客犯法,凭什么?还不是赖曹洪自己的。
孃王
孃王
所以我也没说曹洪本身没问题啊,可他没做什么大恶之事
weidong514
weidong514
夏侯惇,天下第一,好吧。河北大封赏第一人,比荀彧还高足足八百户的封赏(曹操追思嘉嘉,也才追赠八百户)。但是这个人,绝嗣。陈寿直接写成SB了。反正没人计较。传记往往并不是体现出你这个人真的强不强,而是体现你子孙混的好不好。陈寿最开始写魏书得罪荀勖直接被拍飞。好吧。
weidong514
weidong514
再往后写三国志,就是被狂喷我魏晋显贵的爹、爷爷,陈寿跪着舔,传记疯狂专美。至于像夏侯惇这种绝嗣或者子孙混的烂,干我屁事,我心情好多写两句,心情不好,不配我写,好吧。
weidong514
weidong514
我典午晋都知道的魏之元勋,特地诏书褒誉追思的夏侯惇,传记不是再迷路就是被生擒。真心强无敌。那个和曹操是宗亲+姻亲的夏侯渊,河北大封赏唯一不配入列者,建安十七年才有资格封侯的。但是子孙皆魏晋显贵,直接被陈寿写起飞了,好吧。要知道他的征西将军、都督汉中还是捡韩浩不要的。
andy_eva
andy_eva
服气,反正我自己喜欢惇哥,评价纯是看人说的。
weidong514
weidong514
崔琰被曹操下禁令,结果崔琰在禁令期间招待亲友,被曹操直接诛杀。娄圭令曹操自叹不如,闲的没事出言讥讽,一刀宰了。严明法纪不是随便说说的。曹洪真心算运气好了。
weidong514
weidong514
河北大封赏,夏侯惇功第一,但是夏侯惇什么功劳?陈寿没记载的。同时期诸臣唯一一个不配封赏的夏侯渊,陈寿都还能来句运粮功劳。真不知道夏侯惇得血亏成啥样。为什么许褚不能配享魏武太庙,也正是因为他儿子混的太惨,没人看得起的。所以说自己强还要子孙强。
weidong514
weidong514
张郃毕竟率重兵来降。虽然讲这个人,混的也老差劲了。建安二十四年才爬到张辽在建安十一年的位置。但是活得久,后面也起飞了。
孃王
孃王
确实夏侯惇的传记看的也是奇妙,比如吕布偷袭,陈寿专门写被绑架,而夏侯惇的功劳还要在荀彧传才能看到。我记得这点都被人吐槽了
weidong514
weidong514
陈寿也是人,也要考虑当时勋贵态度的。司马迁写完史记立马藏起来不敢让人知道,史官也是要看天吃饭的。真史官早死翘翘了。
孃王
孃王
不过话说回来,陈寿应该没吹贾逵因为就算考虑后代,也是吹也不是不吹也不是
andy_eva
andy_eva
搞得我现在看见惇哥就想到绑架迷路一箭穿眼什么的(虽然很帅),不过曹魏第一人应该没毛病吧
孃王
孃王
对哦,所以陈寿也是死后,才托朋友上书的
weidong514
weidong514
吹的,无非就是陈寿当初因为瞎写得罪狠了人,直接被贬成白身,有点亏的。
孃王
孃王
可是越吹贾逵,某后代不是更尴尬
andy_eva
andy_eva
张郃感觉最后是不是有点坑了,我不是说他坑就是感觉整件事有点坑…虽然不是很懂发生了什么
weidong514
weidong514
有毛病的话,凭什么大封赏第一人,比荀彧还高一个郭嘉的。如果说都是因为出身诸夏侯曹。那个和曹操关系最亲密的夏侯渊(和曹操是连襟)不知道为什么唯一一个不配河北大封赏的。
孃王
孃王
为其他人美言就美言吧,反正为传主专美也是常例了。可是甲虫
孃王
孃王
张郃最后被司马懿坑死了,没毛病
weidong514
weidong514
典午晋都特地诏书追思的魏之元勋,只想说,太血亏了。
孃王
孃王
我看完贾逵传,感觉甲虫还不尴尬死
weidong514
weidong514
一直都坑的,魏制,不加都督的车骑将军等同杂号。比较内涵,好吧。虽然最后战死的更内涵。
andy_eva
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贾逵是谁,你们说的这么欢倒是给科普一下
andy_eva
andy_eva
感觉这吧里不喜欢惇哥的是不是比较多,上来都是肉票将军
孃王
孃王
贾逵曹魏忠臣以刚直著称,他儿子是甲虫,就是那个杀曹髦的
weidong514
weidong514
陈寿亲爹是张华,而张华政敌刚好就是鲁武公,好吧。
weidong514
weidong514
孙十万、夏侯肉票诸如此类,正常的。毕竟看历史讲到底不是真喜欢,谁关心到底如何,只需要自己看着爽就成。
孃王
孃王
怪不得呢不过归根结底还是甲虫自个有问题
andy_eva
andy_eva
因为无双的关系对张郃印象一直有点怪,后来玩汉之云,当然汉之云是直接写司马懿心机婊存心坑死张郃,简直大大的卧槽
weidong514
weidong514
讲道理,鲁武公,我大晋骨鲠。开国三元勋之一,忠贞无压力的。
孃王
孃王
晋书都对他评价不高吧
andy_eva
andy_eva
啊啊啊啊是那个贾什么,我刚才想起了人但是想不起名字,司马昭旁边那个贾…贾充??
weidong514
weidong514
司马宣王吃饱了撑着才去特地搞死一个不加都督等同诸杂号的车骑将军张郃,好吧。人家才憋屈呢,堂堂中枢录尚书事,莫名其妙被曹叡贬为都督雍凉。要不是司马宣王运气实在太好了,这辈子能不能再摸一把中枢实权都是见了鬼。
weidong514
weidong514
毕竟他女儿血亏,虽然讲他女儿也是被脏了。
孃王
孃王
是啊,就是他,晋朝的开国元勋
孃王
孃王
看晋书的记载,宣王是通过卖张郃,放松诸葛亮的警惕性,然后再俘获万计啊
andy_eva
andy_eva
跟他不熟,313也不玩后期剧本见不着他,只觉得无双剧情写得很蠢。但是认识个吧友特别讨厌贾充跟贾充…他女儿
weidong514
weidong514
有点污,明皇帝还亲自诏令诸军不得同诸葛亮争锋,但坚守尔,待诸葛亮疲敝撤退时,遣军乘胜追击,一战功成。确定不是怪明皇帝?
andy_eva
andy_eva
游戏剧情嘛,那里写的是张郃前面喷司马懿不敢接战没用,后面就顺手坑死他了,的确是吃饱撑到
andy_eva
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我感觉干将军孙十万说起来还能辩是爱称,肉票太不像了。不过我还是喜欢惇哥,当初原版第一个档就嫁的他
孃王
孃王
反正张郃就这么被坑了
weidong514
weidong514
也可以是爱称啊,毕竟汉中之战,曹操受阻于张卫坚守,结果撤军时,夏侯惇和许褚迷路了,莫名其妙就乱入进了张卫军营,反败为胜了。好吧。
andy_eva
andy_eva
你们这称号太多了,本来认识的都不认识了,整了两通才看懂谁是鲁…什么谁是明皇帝
weidong514
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我高皇帝,荥阳鏖战,大创十二,箭矢贯体者四,甚至被正中胸口过,但是照样活蹦乱跳驱灭项籍,一统天下。张郃鏖战多年,膝盖一箭就GG了,我还觉得张郃自己身体有问题呢,好吧。
andy_eva
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突然反败为胜,感觉萌萌哒?其实要是这样迷个路也没啥啊,还是该黑博望坡(是叫博望坡吗
孃王
孃王
人老了,不行了。而且或许膝盖真的是张郃的要害,就和某人的脚踝一样
最爱女神瑞萌萌
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当时只有乐进是右将军吧?而且就让乐进守,挺像乐进坐镇的。而且明明乐进是敢死队,李典儒将,搞不懂
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曹洪被雪藏?感觉他潼关时期都变护卫小弟了
孃王
孃王
合肥之战的时候三人都是杂号将军
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车骑将军还不大?不过后来想想的确司马懿也没必要搞死张郃,判断失误吧
最爱女神瑞萌萌
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建安十九年至建安二十年(214—215年)增,邑五百,并前凡千二百户。以乐进数有军功,分五百户,封一子列侯;不久,乐进迁右将军。[9] 建安二十年(215 年),孙权趁曹操用兵汉中之际,亲率十万兵马攻向合肥。
最爱女神瑞萌萌
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昨天看了一晚上,今天睡到中午
weidong514
weidong514
魏制,加都督才管用,不加都督就是=诸杂号,尽力了的。至于合肥是打趣。
weidong514
weidong514
人有失手、马有乱蹄。孙策还被祖郎打得屁滚尿流呢。
andy_eva
andy_eva
瞎几把翻了翻魏书,感觉都没明写是合肥前迁的右将军
andy_eva
andy_eva
有些人直觉给惇哥70统都不好意思,反正我不听
weidong514
weidong514
功第一的给70,而不配论功的往往给90+,很客观,好吧。
最爱女神瑞萌萌
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写了的。年份都有了还纠结什么
andy_eva
andy_eva
你这个看着像百度百科?我是找的魏书没写。
最爱女神瑞萌萌
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是百科写的啊。魏书没写就是假的咯
andy_eva
andy_eva
[9]后从征孙权,假进节。太祖还,留进与张辽、李典屯合肥,增邑五百,并前凡千二百户。以进数有功,分五百户,封一子列侯;进迁右将军。问题是百科的注解也是来自魏书呀,就这裏根本看不出来是先迁还是后迁,再后面就是二十三年乐进去世了
最爱女神瑞萌萌
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怎么看不出来?213年三个人就呆在合肥了。之后乐进升右将军,之后合肥之战。本来就是顺序,如果是因为合肥之战升官怎么会不写?
andy_eva
andy_eva
这整篇就都没写出来合肥之战。难道囤合肥之后的数有功是平白飞出来的?如果是囤合肥之前的功绩为什么不囤之前封?
最爱女神瑞萌萌
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我个人认为是,因为三人屯合肥,关系又不好,所以曹操升了一个乐进制衡。虽然说三人不睦,但是我对比了三个人的传,主要还是说李典张辽。合肥之战的确就是张辽升官最大,你看李典传很明显了,就加100户。如果乐进以前不是主帅,那凭什么他升的比李典多?他是主帅
最爱女神瑞萌萌
最爱女神瑞萌萌
因为战功不在自己,所以没怎么封,而且之前封过了。
andy_eva
andy_eva
说来说去都是推测。其实我并没有要说一定是什么时候封的,然而就这样判定感觉实锤不够呀。乐进是合肥主帅然后传里只字不提合肥之战不也有点怪么
战术之神
战术之神

话说砍吕布 辽神高顺立马-75 看了一下吕张高3人的关系也只有50几

life鱼子酱君
life鱼子酱君

系统:曹操处决了张辽,关羽视曹操为仇敌了。
白马之战,颜良无双。曹操打出了GG

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Thr2e丶L
Thr2e丶L
应该是: 系统:曹操处决了张辽。 关羽将曹操视为仇敌了。 关羽对曹操的亲近感变为-100。 关羽从曹操军下野了。 白马之战,颜良无双。曹操打出了GG
hj32768
hj32768
关羽加入袁绍君,在官渡,关羽斩杀曹操
wowow戴拿
wowow戴拿

因为张辽是蜀汉的卧底

永不苍老的童心
永不苍老的童心

要谈历史关羽也是城破即降的,麦城还想靠诈降逃命呢。

孃王
孃王

下邳被水淹了,曹军攻进来后张辽就投降了,没上白门楼

Thr2e丶L
Thr2e丶L

系统:曹操处决了张辽。
关羽将曹操视为仇敌了。
关羽对曹操的亲近感变为-100。
关羽从曹操军下野了。
白马之战,颜良无双。曹操打出了GG

克莱伯
克莱伯

陈宫高顺是吕布集团的文武最高层,张辽是中层,砍了高层吞并中层,正常策略

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永不苍老的童心
永不苍老的童心
边缘人高顺宇宙无敌
脱甲非龙
脱甲非龙
高顺并不是最高层
魏公村村长
魏公村村长

正经的说,要从东汉末年的政治结构入手
首先,董卓是什么人?西北的军官,因为天下大乱,赴京平乱
但朝廷本身关系错综复杂,一个正统的军官在政斗上斗得过那些积年老吏?
所以董卓身败名裂,死无葬身之地之余,还将洛阳付之一炬。
张辽、吕布同样是中级武官出身,在转战天下的同时,其实本身是没有多少安全感和归属感的,比如吕布是九原人(现内蒙古包头),就其出身而言,不仅不是出身士族,连其是否是汉族血统都很可疑,其与张辽(雁门人 ,现山西朔州)一样,都是靠战功累积,而不是靠家世站到历史舞台之上的。
在当时的时代,你必须要看到家世对于人发展的决定性因素,四世三公的袁绍就不提了,曹老板也是多年高官之后,诸葛家、司马家哪个不是出身名门?就连刘老板歪七八钮的也得找个皇叔的出身,这是历史事实,没办法的。这种士族制度,一直到了隋代,隋文帝通过科举才慢慢扭转,但要看到的是,隋炀帝因为触犯了士族的利益,同样身死名裂,真正士族基本被削平,甚至要到了武则天时期以后,到宋代才基本削平士族的流毒。
你说在当时的情况下,曹老板已经掌控天子,本身是士族,对底下的人也是量才使用,不拘出身,而不是搞什么九品中正制,本身的事业已经完蛋,前老板已死,自己不像高顺那样有什么问题?
话说,为什么说关二总是显得很高傲,反而与张辽关系很好?我想,大概也是因为其不是士族出身,与同是草莽出身的刘备、张飞能说到一起去,与不拘一格降人才的曹老板关系也不错,但有没有他与士族出身的人关系很好的记录?这哥们与诸葛也搞不好关系啊,虽然我觉得,这大概也是自卑心作祟……

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LostStarlove
LostStarlove
你这说的是演义还是历史?
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
说的是故事,其实很多东西结合为什么诸葛三兄弟各事其主,还都能爬到足够高的位置,以及后续以王谢为代表的九品中正制,甚至为什么取隋而代之的是门阀之一的李唐,从大时间段的角度去看历史,很多东西迎刃而解
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
在这里,其实我要为董卓鸣一声不平,他是天生的要祸乱朝纲吗?我看不像,只不过是因为根基太浅,朝中大佬根本不鸟他,才让他如此气急败坏,然后紧接着就是18路诸侯讨伐他,最后身死名裂。老实讲,这都是被逼的。
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
至于吕布更可怜,因其出身内蒙,很有可能是旁人口中的“杂胡”,再如何努力,一个中级军官也就能看到死了,董卓看重他,他自然叛了丁原,一个曾经的大佬王允看重他,他也更倾向于这种贵族阶层,所以叛了一个毫无根基的军中大佬。此后连续投袁术、袁绍,但这种世袭的大贵族怎么看得上他这种人?
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
确实算不上士族,但毕竟高官之后,还是有一定政治基础的,可能也是因为这个原因,他才能放低身段,不学本初那一套士庶有别的搞法。
5385980
5385980
恩 虽然不算什么正儿八经的官宦子弟 好歹也是宦官子弟啊~
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
桓帝末年曹嵩就已官拜司隶校尉,到了灵帝即位,又升任大司农、大鸿胪,先后掌管国家的财政礼仪,位列九卿,这已经是中央政治局委员级别的高官了。
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
他爹是宦官养子,但他爹不是宦官啊,这个宦官子弟从何而来?
最爱女神瑞萌萌
最爱女神瑞萌萌
山西好吗 神他妈内蒙
5385980
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宦官的孙子也能算子弟啊~
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
谁告诉你汉代的五原郡是现在山西的?
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
子,弟,不是孙子
5385980
5385980
我们这边说的子弟一般只亲属
诸葛☆剑仙
诸葛☆剑仙
所以曹操不是袁绍,而其父亲是宦官养子的事实,让其虽然是高官子弟,但在这官二代或者官N代的朋友圈里,或者也饱受歧视,可能也是因为这个出身,才会有其礼贤下士,或者说是不拘一格降人才的举动
Doomer
Doomer

话说关羽和张辽都损耗了东吴不少资源吧?

东方Loli团
东方Loli团

那次砍了关羽,张辽直接不要我这个曹老板了,下野了

Jong_Liao
Jong_Liao

是这样的 张辽带兵在外 吕布被斩了 张辽领兵投降 我估计是张辽早就想投曹操 在吕布手下没发展

5385980
5385980

实际上张辽领兵在外 吕布被灭就投降了 没怼曹老板

墨檠嵩
墨檠嵩

可怜我大高顺,不死哪有什么徐晃和张辽冒头的事高顺数值都没这俩高。

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