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和韩馥、曹操一起立刘岱也是可行的吧

峡添字蚁另猪猴不是说过了嘛?18路反王他是萌猪,当时董卓一条就是废帝立陈留王

曹操那边是奉天子以讨不臣,只要是天子管他是谁定的

镇楼图蜜汁诅咒

因为袁绍蠢
另外,镇楼图是P的,以防有人那这个黑新三
袁绍不蠢,立刘协,袁绍军就要面临政治危机
新3的刘备选的真好,不愧人中枭雄。就是有点太锋芒毕露了。。
不像刘备,刘裕还差不多
这个刘备一副作大死的脸色,生怕别人看不出他有城府。他要是敢来投我第一个砍了他,喜怒不形于色≠面瘫

然而当时刘协在董卓手里!袁绍抢不到。~~~

镇楼图真的假的
这图真的是假的有人故意黑新版电视剧而P的,挺早就有了

因为刘协是董卓立的

要是袁绍立刘协,直接投降董卓好了

董贼是废立,袁公是另立,曹操是拥立;枭雄与英雄的政治眼光高下立判
董卓废立刘协是大逆不道,到了曹操那,再拥立刘协,那就是匡扶汉室。封建伦理那一套就是那样的。。所以说曹操熟悉官场规则,袁绍则眼高手低

镇楼图哪位,真乃神人也

袁绍反对过废少帝
对啊,反对废少帝,重点不是在“少帝”身上,从道义说,应该而是反“废帝”这个行为。现在少帝已废,另立任何一帝,本质上说和废少帝这种行为又有何区别?这就是袁绍逻辑站不住脚的根本所在。
问题是袁绍反对废少帝的同时,相当于表态反对立刘协

讲到底袁绍脸皮不够厚,不过就算袁绍去了,也未必赶得上。

袁绍反对少帝被废,当然不支持刘协,刨掉陈留王,刘虞声望最重,官声最好,地位最高,血缘也近…当然是他了

那时候野心还不高,就想有个拥戴之功

如果刘虞答应袁绍,估计天下也就大定了,没曹操啥戏唱,后面很可能是提前“王马共天下”的局面
答应了能定才怪,只会更乱。详见我前面的论述
我看了,但那些不能说明袁绍拥立了刘虞就不能平定天下,我觉得曹操拥立了献帝以后,影响力也并不比袁绍强,所以我觉得如果袁绍拥立刘虞这件事真的做成了,那么他的号召力必然是无可争议的,当然,历史的任何假设都不可能百分百成立
我倒是觉得,只要袁绍拥立了刘虞(刘虞从了袁绍)曹操要撕逼袁绍,也就是抓住袁绍的行为无异董卓这样一个事实,然后只会是反董卓2.0,最后是天下更乱。。
曹操当时凭什么斯袁绍?
袁绍的威望很高,曹操当时是无法号召天下联盟讨伐袁绍的,而且当时号召天下的一直是袁绍。如果在曹操拥立献帝之前,袁绍作为天下大体已经接受的盟主拥立了同样享有很高声望的刘虞,为天下唱,宜多应者
哦,要说就当我面说,背后非议小人所为
那个时代,有个东西叫世族…世族的影响力是很大的,袁绍是世族出身,而曹操不是。

袁绍为什么要立刘虞?因为他要对抗董卓,并表明自己不认可刘协的立场。但也正因为这样,后来也就不愿意拥立刘协,但曹操拥立后,他马上后悔了
说真的 不管怎么样 献帝是董卓封的 如果是我 我在一时之间恐怕也不会接受 皇帝还小 一时有没有打错 你毒害天子 还另立一个 且不论这一个如何如何 方式就不正当 袁绍还算情有可原吧
而且他没有自己称帝 反而三番四次要刘虞称帝 在那时还算是忠于汉室的

三国志臧洪传:洪乃升坛操槃歃血而盟曰:汉室不幸,皇纲失统,贼臣董卓乘衅纵害,祸加至尊,虐流百姓,大惧沦丧社稷,翦覆四海。
皇纲失统被吃了?

袁绍的地盘在河北,根基也在,不想去雒阳,那地方被烧的毛都没一根,再建费时耗力。而且公孙瓒很NB的,腹背受敌不明智。

反董联盟的时候袁绍是盟主,废立也是一个主要原因

所以再拥护献帝有点前后矛盾,对于袁绍这么要脸的人,是不能接受的

因为够不到刘协,而且冤大头自己想效仿董卓把持朝政,殊不知这确实政治弱智的表现,他不采纳沮授的建议否则早就占得先机了

他和刘协不熟,他和刘虞关系不错
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