《三国志13》有人觉得一直以来魏延武力值被高估了吗?返回 >

小说里魏延除了偷袭杀了王双之外应该没其他亮点了吧?

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浪花哋带
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小说里魏延除了偷袭杀了王双之外应该没其他亮点了吧?

ueibunx
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连魏延武力都可以拿来撕逼,在下服了。

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v3ztq123
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【坟贴勿回 违者封禁】153
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连魏延武力都可以拿来撕逼,在下服了。

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v3ztq123
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【坟贴勿回 违者封禁】153
86懿见倾新
86懿见倾新

被司马懿打炮的人能有多高,我看60够了

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无咎过往
无咎过往
司马懿实乃真男人胃口真不错
Leah_心之所在
Leah_心之所在
还被祝融虐过?
86懿见倾新
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被司马懿打炮的人能有多高,我看60够了

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华南六~傀
华南六~傀
司马懿实乃真男人胃口真不错
L24ever
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还被祝融虐过?
0o黑巧克力o0
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曹操的门牙就是被我大文长射掉的

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舒城潘先生
舒城潘先生
黄忠射得,逗逼
Ale我都
Ale我都
仔细去看看书吧,逗逼
沙漠年
沙漠年
笑尿了。。。好好看看去 23333
JKLN风
JKLN风
逗逼。   --你们啊不要老想着弄点什么大新闻之后就来批判我,毕竟你们图样图森破。
Ale我都
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曹操的门牙就是被我大文长射掉的

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山寨一只花
山寨一只花
黄忠射得,逗逼
Ale我都
Ale我都
仔细去看看书吧,逗逼
之子之手5
之子之手5
笑尿了。。。好好看看去 23333
韩九泪
韩九泪
逗逼。   --你们啊不要老想着弄点什么大新闻之后就来批判我,毕竟你们图样图森破。
球球805
球球805

出生入死俺有功 五虎上将没俺分

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量产型擎天柱
量产型擎天柱
放俩黄石公搞定
ycwd0658
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做队友像猪一般,做敌人像神一般
天才迈克欧文
天才迈克欧文
哈哈,电剑,诸葛雷霆万钧
86896811
86896811
援军令下来的魏延跟sb没什么区别
平凡的纪念
平凡的纪念
出工不出力啊!出生入死俺有功 五虎上将没俺分
球球805
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出生入死俺有功 五虎上将没俺分

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諷怨
諷怨
放俩黄石公搞定
蜜心萝莉c
蜜心萝莉c
做队友像猪一般,做敌人像神一般
浅尝辄止999
浅尝辄止999
哈哈,电剑,诸葛雷霆万钧
你微笑时像狗
你微笑时像狗
援军令下来的魏延跟sb没什么区别
平凡的纪念
平凡的纪念
出工不出力啊!出生入死俺有功 五虎上将没俺分
东城卫—龙
东城卫—龙

数回合击败马岱算不算?难怪后来马岱砍死他,这仇刚见面就结下了

东城卫—龙
东城卫—龙

数回合击败马岱算不算?难怪后来马岱砍死他,这仇刚见面就结下了

罗贯中撸管中
罗贯中撸管中

总有人拿魏延跟五虎相提并论 其实演义中的魏延跟五虎差很多 像张合这类的对上五虎吃大亏 魏延却比不了 还有拿不下司马的污点 应该和文聘差不多 记得平过文聘 和庞德打过一段时间 最后撤了

回复

黯汀
黯汀
没看过演义。魏延还和司马单挑过?
车仔talent
车仔talent
魏延跟五虎比是因为三国志……就是那个街机游戏害我童年一直以为魏延是五虎将之一……
yearn汐
yearn汐

总有人拿魏延跟五虎相提并论 其实演义中的魏延跟五虎差很多 像张合这类的对上五虎吃大亏 魏延却比不了 还有拿不下司马的污点 应该和文聘差不多 记得平过文聘 和庞德打过一段时间 最后撤了

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黯汀
黯汀
没看过演义。魏延还和司马单挑过?
车仔talent
车仔talent
魏延跟五虎比是因为三国志……就是那个街机游戏害我童年一直以为魏延是五虎将之一……
yearn汐
yearn汐

击败麻袋 射曹操 两个亮点吧 可惜污点太多 张合 司马懿 文聘 庞德 算是强行被定在普通一流了

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靑栀_
靑栀_
普通略高吧,毕竟刘备是很欣赏他的,把汉中都给他守,比上不足,比下有余。败在居功自傲,不得诸葛亮信任,同事关系处理的不好,轻视文官,有种小关羽的感觉
yearn汐
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击败麻袋 射曹操 两个亮点吧 可惜污点太多 张合 司马懿 文聘 庞德 算是强行被定在普通一流了

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靑栀_
靑栀_
普通略高吧,毕竟刘备是很欣赏他的,把汉中都给他守,比上不足,比下有余。败在居功自傲,不得诸葛亮信任,同事关系处理的不好,轻视文官,有种小关羽的感觉
铜镜映无邪0
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大致看了一下三国演义中魏延的单挑记录,再结合三国志系列游戏中给的武力数据来看,应该大致能得出一些关于魏延及其对手的武力分析和结论。
1、208年襄阳,魏延VS文聘。魏延(175-234),此时34岁,312中武力92;文聘(178-237),此时31岁,312中武力82,二将年龄无明显差距,不会影响武力。按照演义描述是魏延在士兵数量、战局都处于劣势的情况下,跟文聘大战了至少2个小时(从巳时至未时)。说明魏延武力此时至少跟文聘持平,至多可比文聘高一到两个档次,即文聘此时若武力82,则魏延武力可比文聘武力高5~10,为87~92之间,312给魏延武力92,并不违背这一战得出的结论。
2、213~214年雒城,魏延VS泠苞。魏延此时39~40岁;泠苞(176-214),此时38~39岁,312中武力82,二将年龄无明显差距,不会影响武力。按照演义描述魏延是在想要夜袭泠苞却被泠苞提前知道做了准备的情况下战三十余合不分胜负;之后在黄忠射死邓贤、杀败泠苞的时候魏延埋伏了泠苞,生擒了他。说明魏延此时武力与泠苞的差距不会大于文丑与徐晃(延津之战)、赵云与张郃(穰山之战)的武力差距,因为文丑、赵云都在三十合内击败了各自的对手,且都跟魏延此时一样,处于一个军势或身体状态劣势于对方的情况。这里文丑与徐晃的武力差为93-90=3,赵云与张郃的武力差为96-89=7,即魏延与泠苞的武力差在3~7这个区间之内,魏延武力此时可给85~89之间,与魏延在312中92的武力值不符。但是,值得注意的是,仅仅在一个章回之后,魏延遭遇泠苞时就再次生擒了他,只用了不数合,可见武力差距绝对不会只有3~7,至少在10左右,这样就符合了魏延武力92这一数据,可见夜路行军的劳累让魏延在第一次和准备充分以逸待劳的泠苞交锋之中,武力下降了不少。
3、214年葭萌关,魏延VS马岱。魏延此时40岁;马岱(183-246),此时32岁,马岱稍微年轻一些,但我觉得不至于跟魏延由于年龄差产生武力影响。按照演义描述魏延不十合刚刚杀败了杨柏,然后同样是不十合杀败了马岱,逼迫马岱放弃使用正面武力交锋的方式击败魏延,而是采取了伪退射箭的方式。这里到不是说魏延同样是不十合击败了杨柏、马岱,杨马二人的武力就一样,因为杨柏败的彻底,但马岱还能放箭射中魏延。312中马岱武力85,魏延能在不到十个回合内使马岱选择使用伪退射箭的方式,说明魏延武力至少高马岱一到两个档次,也符合其在312中武力92的数据,甚至通过此战例来看,魏延武力甚至可达95。
4、219年阳平关,魏延VS庞德。魏延此时45岁;庞德(170-219),此时50岁,不存在由于年龄差而产生的武力影响。按照演义描述则是一开始正常交锋魏延与庞德大战不分胜负,后来在曹操遇险的时候庞德则可以奋力杀退魏延。同样出现过奋力杀退这一字样的我记得在穰山之战中张飞曾经奋力杀退过夏侯渊,这里说明魏延和庞德武力差距不会大于张飞和夏侯渊,即魏延虽然弱于庞德,但不会差两个档次以上,最多一个档次。游戏中庞德武力94、魏延武力92属于正常范围内。
5、225年南中,魏延VS鄂焕、魏延VS孟获、魏延VS祝融、魏延VS兀突骨,其中魏延战鄂焕、祝融和兀突骨都是为了诱敌,不数合诈败而走并不能说明什么问题,但生擒孟获足可见其武力要高于孟获。312中孟获武力87,魏延则是高于87的92,也属正常。
6、再之后诸葛亮北伐魏延数合对姜维诈败、魏延不三合斩杀曹遵、魏延偷袭斩杀王双、魏延多次不十合、十余合对张郃诈败、魏延不三合对司马懿诈败和魏延不数合让王平诈败这些除了斩杀曹遵之外其他几乎不能算是正常武力交锋的单挑。312中姜维武力89、王双武力88、张郃武力89、司马懿武力69、王平武力79,魏延比司马懿、王平武力高基本上毋庸置疑,与姜维、王双、张郃的武力还是在同一档次为好。
综上所述,结合三国演义魏延的单挑记录和三国志12游戏中的数据来看,魏延武力92其实并没有高估,其巅峰时期能迅速击败马岱这样的一流中等武将、战平庞德这样的超一流武将,后期又能袭杀王双这样的一流上等武将(虽然和关羽斩颜良一样是偷袭,但那么大一个人一匹马一口刀朝你冲过来你颜良也好王双也罢措手不及被斩只能说明武力低于关羽和魏延,我最烦那些颜良吹把颜良在演义中的武力吹得比吕布武力还高、以及什么关羽武力不如颜良等等愚蠢的言论)
个人觉得,如果313魏延武力仍然是92不变的话,上述人物中文聘、泠苞、庞德、张郃的武力可略微提高。

回复

song831026
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全部看完,有理有据令人信服。宝贵的十五字经验奉上
作者周天子
作者周天子
撕数据的货色们看到没,这层才是你们学习的榜样
公孙蓝城
公孙蓝城
看到这里顶一个
yearn汐
yearn汐
90-92都合理 个人倾向91 毕竟同档次张辽孙策太史慈 戏份更重更耀眼 魏延的武评关系人只有一个庞德强一流 不如上面三位互相捧场 还各有经典桥段
yearn汐
yearn汐
魏延和他们比起来 还是缺少经典影响 张辽威震逍遥津 太史慈八面神射突围 小霸王一夹一吼 这种 所以和同档比 降1 2点比较服重 在往上比 甘宁异类 武勇形象的塑造 大于单挑成绩 秒诈败曹洪是最好成绩 但是有登楼 劫营这种单挑以外的武勇表现 而黄忠赵云 已经是需要张合徐晃一类联手了
夺命爹
夺命爹
只说演义,文聘,冷苞,雷铜这几个货不是因为和光荣亲儿子待遇的魏延打了个半斤对八两凭什么拿到80+待遇?这几个家伙有任何其他战绩?这说半天到底结果还不是魏延证明冷苞厉害,冷苞证明魏延厉害的荒谬逻辑
一切皆是假象也
一切皆是假象也
说到底演义里魏延可有一次实打实单挑赢过对手?平的也都是冷苞 雷铜这些小角色。不要拿马岱说事,不要说什么十几合伪退放箭,明明被马岱爆了菊花反倒魏延比马岱高两个档次?照这逻辑我可不可以说王双比魏延高三个档次?
铜镜映无邪0
铜镜映无邪0
你说我扯?先看看我这贴第一句话说的吧,我完全是看了三国演义里魏延的单条记录、结合游戏里给出的这几位武将的数据来进行一个分析讨论来看魏延武力值是不是被高估了。讨论魏延,当然要固定文聘泠苞马岱的武力来比较,不然你写本你的三国演义或制作个你的游戏,都用你自己的数据最好。
铜镜映无邪0
铜镜映无邪0
还我的逻辑,光荣公司三国志系列的制作团队就是这么给出的数据,你不服王双怎么没比魏延高三个档次你去跟光荣说啊,跟我撕逼显得你很厉害吗?张飞对马超,马超扔铜锤张飞射箭是两百二十余合之后,说明二将武力在一个档次,马岱十余合就放弃使用大刀砍死魏延了,这武力差还没有一两个档?
gamegame123
gamegame123
自己的结论否定了自己的论据
黯汀
黯汀
其实三国演义真心扯淡。一个50岁的国家大将还会上一线和地方武将单打独斗真是奇观。这好比现在各种军区总司令总是拿一把冲锋枪和敌人近距离交锋一样搞笑
铜镜映无邪0
铜镜映无邪0
这话不假,司马懿和魏延那场单挑确实比较搞笑
铜镜映无邪0
铜镜映无邪0
有吗?我所有的论据最后得出的结论都是魏延在三国志游戏系列中的武力是符合这个92的数字的,并没有高估,你从哪里看出来我否定我自己了?
gamegame123
gamegame123
“个人觉得,如果313魏延武力仍然是92不变的话,上述人物中文聘、泠苞、庞德、张郃的武力可略微提高。”为了强行合理一个人的数据而改四个人数据,而你的论据是建立在那些人的数据不更改的前提下的,比如泠苞
铜镜映无邪0
铜镜映无邪0
好吧好吧你赢了~然而这有什么卵用?
gamegame123
gamegame123
说的好像你打那么多字有什么卵用似的
gamegame123
gamegame123
自抽自脸还乐意真是喜闻乐见
铜镜映无邪0
铜镜映无邪0
有人觉得有理有据,你却觉得我自己打脸,每个人见解不同罢了,各花入各眼你不爱看大可不必废话直接跳过或右上角点×就好。多言无益。
gamegame123
gamegame123
见解不同就不让人说,你的有理有据就只能建立在自己的世界里,太有说服力了
铜镜映无邪0
铜镜映无邪0
算了算了 我说的也不完美 肯定有错给人家挑 倒还不至于骂人 消消气消消气
L24ever
L24ever
关羽土山奋力杀退过徐晃许褚
_105_946
_105_946
说的不错不过魏延92虽然符合演义,却也多数是取接近上限的数值,这样在某些人眼里,自然觉得魏延偏高。当然,我个人还是期待文聘等一流武将能够加强一些(或者除了个别人,其余统统小幅度降低?)
creepersteve2
creepersteve2
战两个小时平手,凭什么至多可以高两个档次.....
刘莹444
刘莹444
这层主必须顶,
铜镜映无邪0
铜镜映无邪0

大致看了一下三国演义中魏延的单挑记录,再结合三国志系列游戏中给的武力数据来看,应该大致能得出一些关于魏延及其对手的武力分析和结论。
1、208年襄阳,魏延VS文聘。魏延(175-234),此时34岁,312中武力92;文聘(178-237),此时31岁,312中武力82,二将年龄无明显差距,不会影响武力。按照演义描述是魏延在士兵数量、战局都处于劣势的情况下,跟文聘大战了至少2个小时(从巳时至未时)。说明魏延武力此时至少跟文聘持平,至多可比文聘高一到两个档次,即文聘此时若武力82,则魏延武力可比文聘武力高5~10,为87~92之间,312给魏延武力92,并不违背这一战得出的结论。
2、213~214年雒城,魏延VS泠苞。魏延此时39~40岁;泠苞(176-214),此时38~39岁,312中武力82,二将年龄无明显差距,不会影响武力。按照演义描述魏延是在想要夜袭泠苞却被泠苞提前知道做了准备的情况下战三十余合不分胜负;之后在黄忠射死邓贤、杀败泠苞的时候魏延埋伏了泠苞,生擒了他。说明魏延此时武力与泠苞的差距不会大于文丑与徐晃(延津之战)、赵云与张郃(穰山之战)的武力差距,因为文丑、赵云都在三十合内击败了各自的对手,且都跟魏延此时一样,处于一个军势或身体状态劣势于对方的情况。这里文丑与徐晃的武力差为93-90=3,赵云与张郃的武力差为96-89=7,即魏延与泠苞的武力差在3~7这个区间之内,魏延武力此时可给85~89之间,与魏延在312中92的武力值不符。但是,值得注意的是,仅仅在一个章回之后,魏延遭遇泠苞时就再次生擒了他,只用了不数合,可见武力差距绝对不会只有3~7,至少在10左右,这样就符合了魏延武力92这一数据,可见夜路行军的劳累让魏延在第一次和准备充分以逸待劳的泠苞交锋之中,武力下降了不少。
3、214年葭萌关,魏延VS马岱。魏延此时40岁;马岱(183-246),此时32岁,马岱稍微年轻一些,但我觉得不至于跟魏延由于年龄差产生武力影响。按照演义描述魏延不十合刚刚杀败了杨柏,然后同样是不十合杀败了马岱,逼迫马岱放弃使用正面武力交锋的方式击败魏延,而是采取了伪退射箭的方式。这里到不是说魏延同样是不十合击败了杨柏、马岱,杨马二人的武力就一样,因为杨柏败的彻底,但马岱还能放箭射中魏延。312中马岱武力85,魏延能在不到十个回合内使马岱选择使用伪退射箭的方式,说明魏延武力至少高马岱一到两个档次,也符合其在312中武力92的数据,甚至通过此战例来看,魏延武力甚至可达95。
4、219年阳平关,魏延VS庞德。魏延此时45岁;庞德(170-219),此时50岁,不存在由于年龄差而产生的武力影响。按照演义描述则是一开始正常交锋魏延与庞德大战不分胜负,后来在曹操遇险的时候庞德则可以奋力杀退魏延。同样出现过奋力杀退这一字样的我记得在穰山之战中张飞曾经奋力杀退过夏侯渊,这里说明魏延和庞德武力差距不会大于张飞和夏侯渊,即魏延虽然弱于庞德,但不会差两个档次以上,最多一个档次。游戏中庞德武力94、魏延武力92属于正常范围内。
5、225年南中,魏延VS鄂焕、魏延VS孟获、魏延VS祝融、魏延VS兀突骨,其中魏延战鄂焕、祝融和兀突骨都是为了诱敌,不数合诈败而走并不能说明什么问题,但生擒孟获足可见其武力要高于孟获。312中孟获武力87,魏延则是高于87的92,也属正常。
6、再之后诸葛亮北伐魏延数合对姜维诈败、魏延不三合斩杀曹遵、魏延偷袭斩杀王双、魏延多次不十合、十余合对张郃诈败、魏延不三合对司马懿诈败和魏延不数合让王平诈败这些除了斩杀曹遵之外其他几乎不能算是正常武力交锋的单挑。312中姜维武力89、王双武力88、张郃武力89、司马懿武力69、王平武力79,魏延比司马懿、王平武力高基本上毋庸置疑,与姜维、王双、张郃的武力还是在同一档次为好。
综上所述,结合三国演义魏延的单挑记录和三国志12游戏中的数据来看,魏延武力92其实并没有高估,其巅峰时期能迅速击败马岱这样的一流中等武将、战平庞德这样的超一流武将,后期又能袭杀王双这样的一流上等武将(虽然和关羽斩颜良一样是偷袭,但那么大一个人一匹马一口刀朝你冲过来你颜良也好王双也罢措手不及被斩只能说明武力低于关羽和魏延,我最烦那些颜良吹把颜良在演义中的武力吹得比吕布武力还高、以及什么关羽武力不如颜良等等愚蠢的言论)
个人觉得,如果313魏延武力仍然是92不变的话,上述人物中文聘、泠苞、庞德、张郃的武力可略微提高。

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讧尐杰
讧尐杰
全部看完,有理有据令人信服。宝贵的十五字经验奉上
作者周天子
作者周天子
撕数据的货色们看到没,这层才是你们学习的榜样
公孙蓝城
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看到这里顶一个
yearn汐
yearn汐
90-92都合理 个人倾向91 毕竟同档次张辽孙策太史慈 戏份更重更耀眼 魏延的武评关系人只有一个庞德强一流 不如上面三位互相捧场 还各有经典桥段
yearn汐
yearn汐
魏延和他们比起来 还是缺少经典影响 张辽威震逍遥津 太史慈八面神射突围 小霸王一夹一吼 这种 所以和同档比 降1 2点比较服重 在往上比 甘宁异类 武勇形象的塑造 大于单挑成绩 秒诈败曹洪是最好成绩 但是有登楼 劫营这种单挑以外的武勇表现 而黄忠赵云 已经是需要张合徐晃一类联手了
一切皆是假象也
一切皆是假象也
只说演义,文聘,冷苞,雷铜这几个货不是因为和光荣亲儿子待遇的魏延打了个半斤对八两凭什么拿到80+待遇?这几个家伙有任何其他战绩?这说半天到底结果还不是魏延证明冷苞厉害,冷苞证明魏延厉害的荒谬逻辑
一切皆是假象也
一切皆是假象也
说到底演义里魏延可有一次实打实单挑赢过对手?平的也都是冷苞 雷铜这些小角色。不要拿马岱说事,不要说什么十几合伪退放箭,明明被马岱爆了菊花反倒魏延比马岱高两个档次?照这逻辑我可不可以说王双比魏延高三个档次?
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铜镜映无邪0
铜镜映无邪0
还我的逻辑,光荣公司三国志系列的制作团队就是这么给出的数据,你不服王双怎么没比魏延高三个档次你去跟光荣说啊,跟我撕逼显得你很厉害吗?张飞对马超,马超扔铜锤张飞射箭是两百二十余合之后,说明二将武力在一个档次,马岱十余合就放弃使用大刀砍死魏延了,这武力差还没有一两个档?
gamegame123
gamegame123
自己的结论否定了自己的论据
黯汀
黯汀
其实三国演义真心扯淡。一个50岁的国家大将还会上一线和地方武将单打独斗真是奇观。这好比现在各种军区总司令总是拿一把冲锋枪和敌人近距离交锋一样搞笑
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这话不假,司马懿和魏延那场单挑确实比较搞笑
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有吗?我所有的论据最后得出的结论都是魏延在三国志游戏系列中的武力是符合这个92的数字的,并没有高估,你从哪里看出来我否定我自己了?
gamegame123
gamegame123
“个人觉得,如果313魏延武力仍然是92不变的话,上述人物中文聘、泠苞、庞德、张郃的武力可略微提高。”为了强行合理一个人的数据而改四个人数据,而你的论据是建立在那些人的数据不更改的前提下的,比如泠苞
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好吧好吧你赢了~然而这有什么卵用?
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有人觉得有理有据,你却觉得我自己打脸,每个人见解不同罢了,各花入各眼你不爱看大可不必废话直接跳过或右上角点×就好。多言无益。
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见解不同就不让人说,你的有理有据就只能建立在自己的世界里,太有说服力了
铜镜映无邪0
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算了算了 我说的也不完美 肯定有错给人家挑 倒还不至于骂人 消消气消消气
L24ever
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关羽土山奋力杀退过徐晃许褚
_105_946
_105_946
说的不错不过魏延92虽然符合演义,却也多数是取接近上限的数值,这样在某些人眼里,自然觉得魏延偏高。当然,我个人还是期待文聘等一流武将能够加强一些(或者除了个别人,其余统统小幅度降低?)
creepersteve2
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战两个小时平手,凭什么至多可以高两个档次.....
刘莹444
刘莹444
这层主必须顶,
萬般皆是梦year
萬般皆是梦year

感觉魏延属于遇强则强遇弱则弱的那种,魏延武力应当属于超一流的,但常常与一流高手打个平手,像张郃、文聘,也常常拿不下二流三流,像司马懿。但遇上一流的王双,还是一举拿下的,击败一流的马岱也是。

回复

凉风哀之心
凉风哀之心
金轮法王那种 遇强不弱 遇弱不强,
车仔talent
车仔talent
金轮法王很强好不好……
萬般皆是梦year
萬般皆是梦year

感觉魏延属于遇强则强遇弱则弱的那种,魏延武力应当属于超一流的,但常常与一流高手打个平手,像张郃、文聘,也常常拿不下二流三流,像司马懿。但遇上一流的王双,还是一举拿下的,击败一流的马岱也是。

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凉风哀之心
凉风哀之心
金轮法王那种 遇强不弱 遇弱不强,
车仔talent
车仔talent
金轮法王很强好不好……
gamegame123
gamegame123

88就够了
92太高

gamegame123
gamegame123

88就够了
92太高

回眸_醉倾炎
回眸_醉倾炎

难道你忘了【 猛魏延力斩五将,诸葛亮智取三城】了吗

回眸_醉倾炎
回眸_醉倾炎

难道你忘了【 猛魏延力斩五将,诸葛亮智取三城】了吗

欧贝里斯的
欧贝里斯的

我还觉得低了 100得了

L2274839054
L2274839054

我还觉得低了 100得了

zh3l2y
zh3l2y

箭法加成。单论近战功夫还打不过司马懿呢

回复

诸神之意
诸神之意
那是老罗的bug,你们还真信
世界第三骚
世界第三骚
就因为有bug才好吐槽嘛
世界第三骚
世界第三骚

箭法加成。单论近战功夫还打不过司马懿呢

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诸神之意
诸神之意
那是老罗的bug,你们还真信
世界第三骚
世界第三骚
就因为有bug才好吐槽嘛
丑陋当庆誉
丑陋当庆誉

(๑•ี_เ•ี๑)魏延做大将挺适合的

丑陋当庆誉
丑陋当庆誉

(๑•ี_เ•ี๑)魏延做大将挺适合的

天下龙凤
天下龙凤

撕什么武力,应该撕子午谷奇谋

回复

靑栀_
靑栀_
然而子午谷奇谋也就是一个奇谋而已,当时的曹魏的长安并不像刘禅的成都那样君臣离心,国力衰微。一见敌人来犯就投降。当时长安太守的也是名将之后。
天下龙凤
天下龙凤

撕什么武力,应该撕子午谷奇谋

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靑栀_
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然而子午谷奇谋也就是一个奇谋而已,当时的曹魏的长安并不像刘禅的成都那样君臣离心,国力衰微。一见敌人来犯就投降。当时长安太守的也是名将之后。
酒尽端木醉
酒尽端木醉

子午奇谋不能用 ,千古其冤魏文长

酒尽端木醉
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子午奇谋不能用 ,千古其冤魏文长

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庞德杀退魏延需要奋力,说明庞德比魏延强得有限,魏延十几合击败二流马岱,张飞用了同样的回合数。这两点都能说明,魏延并不弱。

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lin471186974
lin471186974
魏延游戏里92的武力感觉还是稍高,92的张辽孙策,91的徐晃,90的夏侯惇,89的张郃。这几个感觉都比魏延要强
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92不算高,相比于被小关张吓尿的周泰有九十多武力,我认为魏延的武力没有任何问题,周泰武力也就八十五以下。还有虚高的甘宁,武力低下的颜良,这些都按演义来,就不是光荣的尿性了。
靑栀_
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所以说暗荣做的太过数据化,同类游戏我推荐三国志英雄转,数值模糊化,顶级武力吕布15,其余一线名将基本都是14,13
靑栀_
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个人认为颜良被斩心态占了很大因素,兵力被调走,与主力部队失去联系,在不利的情况下选择逆战。
神才刘禅
神才刘禅
周泰不几合刺沙摩柯于马下,沙摩柯武力好像是88吧,周泰92不算高
gamegame123
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庞德是一将+曹操,魏延是一彪军,庞德面对曹军重围能步行砍出重围,看见韩遂被困在垓心能步行救之,魏延面对司马懿只能拨马便走
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东吴武力虚高是为了游戏平衡,没办法的事。
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小关张当着周泰面宰了周泰弟弟周平,周泰不报仇就算了,立即逃跑,你看看游戏里小关张武力多少?至于蛮王被周泰杀说明不了什么,蛮王的武力本来就不合理,除了射杀拉稀的甘宁,没有任何战绩,根本上不了八十。
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魏延诈败没写吗?两人有直接交手的记录,为什么拿这种毫无可比的战绩来对比?两人正常交手,庞德需要奋力才杀退魏延,而且之前庞德和众将群殴魏延也没占到便宜,庞德比魏延强得有限。
gamegame123
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直接交手记录只有庞德胜了,又没有详细过程,当时曹操中箭落马,魏延带一彪军,庞德就一将也算正常交手?
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回去看原文,是两次交战,庞德和众将努力向前,魏延诈败而走,之后射曹操,庞德出现,奋勇向前战退势单力孤的魏延。奋力——吃力,关羽就曾经奋力杀退过许褚徐晃,表现了关羽虽强于许褚,但还没有夸张到强一个级别。
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对付魏延庞德竟然和众将一起,魏延也并没有败退,而是通过诈败去找机会射杀曹操,如果两人差距大,魏延早跑路了。
gamegame123
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原文没有“势单力孤的魏延”
gamegame123
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众将一起上是因为大本营被马超烧了需要回去救,又不是因为魏延多强
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去扣细节没有意义,诈败去射杀曹操,不可能带一大堆人,这是很明显的,除非魏延傻了。
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之前两人交手,庞德没有半点优势,群殴都做不到速胜,而是给了魏延诈败机会,去射曹操,两人差距大会出现这种情况?
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魏延强不强不知道,庞德奋力才打退是事实,如果魏延菜,只能说明庞德也不强。
gamegame123
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两次交手压根就没说打了多长时间,一合占不到上风和一百合占不到上风一样?
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和回合数有毛线关系?奋力是吃奶力气都使出了,魏延要是菜b,那庞德也够水的,使出全力才打退一个菜鸟。
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要是差距大,就像夏侯惇战吕布那样,直接抵敌不住,夏侯惇很轻松的被吕布杀退,而不是奋力。
gamegame123
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既然你认为和时间回合没关系,那奋不奋力又有什么区别,奋不奋力都是花那些时间回合
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开始胡搅蛮缠了?演义里没有一例比对手强很多的情况,还需要奋力,奋力一般差距都在半个档次以内,游戏里庞德武力比魏延高两点左右,非常合理,庞德也就那实力。
gamegame123
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这么说司马懿三合战退魏延也没奋力,也没写魏延诈败
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演义里奋力本身就不是单挑,奋不奋力代表不了一个人的武力
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魏延诈败不知道?曹洪战甘宁,张郃战雷铜也没有写诈败,没有规定诈败需要写明,曹洪诈败给甘宁,甘宁被包围,张郃诈败给雷铜,回头秒杀了雷铜,这些例子都没有提到诈败二字。
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如果不是单挑,你的逻辑就混乱了,既然不是单挑,那么根本证明不了庞德强于魏延,两人之前单挑,庞德没有占到半天便宜,奋力既然不是单挑,只能理解为兵战。
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奋力的情况说明二者实力差距不大,至于什么奋力就不是单挑的神论,你可以去和别人说,找我没用。
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如果按照你的理解,那么庞德还不如张郃,张郃十合把魏延打得丢盔弃甲,没有写诈败,张郃>庞德。
gamegame123
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张郃诈败是自己说的,曹洪诱敌也是曹仁吩咐的
gamegame123
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庞德强是因为和关羽战过,魏延又没和什么强人正经战过的记录
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张郃本来就挺强啊,和五虎中的四人战过,两平两负
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张郃引军前进,正遇雷铜。战不数合,张郃败走,雷铜赶来。两军齐出,截断回路。张郃复回,刺雷铜于马下。
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张郃说的是,我诈败,张飞必定追来,而不是诈败给雷铜,张郃本来打算诈败给张飞,但遇到一个菜鸡雷铜依旧诈败。
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张郃对五虎的战绩全是负,除了死抗张飞三五十合(没有说是不分胜负)。
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庞德战的关羽,是年迈关羽,关平提到恐父年老之类的形容,关羽的实力已经无法和战颜良文丑时期比,庞德战关羽的含金量,可想而知。
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魏延并不弱于张郃,张郃几十合才战退二流王平,而魏延十几合打赢二流马岱,不说强于张郃,至少两人差距不大,庞德也就比这两人强一些而已,差距不明显。
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如果庞德战的是年轻关羽,光荣会给他那点武力?起码也给九十六,庞德武力从没有上过九十六,最高也就九十五,而且许褚还可能有三点隐藏武力,典韦有兵器,庞德一直都是曹营第三。
gamegame123
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没有说不分胜负=张郃负...你赢了...
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张郃逃走,你说呢?
gamegame123
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扯到年龄,关羽、张郃、庞德、魏延里魏延是最小的
gamegame123
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那这么说马岱vs魏延也是张飞“救下魏延”为什么算马岱败?
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马岱败走,射魏延,之后张飞又打赢马岱,但是没追马岱,魏延被马岱射是因为魏延追击败走的马岱,而张飞并没有追击,是不是败走还要看结果,如果张飞追击被射的可能性依旧有。
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张飞追击马超都没打中
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庞德武力从没95过吧,最高是5代97,4代96
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年龄因素只有作者提到才考虑,没有提到的视为正常实力,魏延张郃庞德等人的交战,都属于正常表现,是完全公平的交手,庞德略强于魏延张郃,因为打平年迈关羽,魏延张郃的实力基本上差不多,无论从对二流将的表现,或是评价之类的,基本一档次。
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老版本就不用提了,以前的版本曹操武力还上过九十呢?有意义吗?三国志ds2庞德武力九十五,我仅指年代接近的版本,马超张飞相互使用暗器,就不提了。
creepersteve2
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我好奇的是,92武力对上69武力,正常情况下都是3个回合就斩掉了,魏延有机会跟司马单挑,为何不直接砍了?还诱敌?说明要么魏延虚高,要么司马的武力被低估了..
gamegame123
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现在版本演义里屁的表现都没有的孟获武力也有87
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王平和马岱在演义里也没什么突出表现
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诈败和武力没有必然联系,张郃诈败被他秒杀的雷铜,赵云诈败给夏侯惇。
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孟获是个菜逼,光荣乱给的武力,不可能高于马岱,给八十以下才合理。
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王平势单力孤的情况,和张郃打了几十合退走。马岱多次和庞德一齐出场,冲阵。
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太史慈还和王朗(被诸葛亮骂死那个文官)交手数合。
creepersteve2
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我的意思是他需要诈败吗,武力真差那么大的话,直接砍了司马懿,演义里还有谁是诸葛对手。
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这是小说,而不是现实,草船借箭,为什么曹操不下令放火箭?可以说小说作者根本没有想过这些,太史慈这样的万人敌,竟然和文官王朗交手数合,魏延诈败给司马懿,也就不奇怪了,当然司马懿并不是一点武力都不懂,给个七十几并不过分。
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王平还有和张郃打过的时候,马岱基本就没和什么人战过十合以上,魏延也是
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庞德杀退魏延需要奋力,说明庞德比魏延强得有限,魏延十几合击败二流马岱,张飞用了同样的回合数。这两点都能说明,魏延并不弱。

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lin471186974
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魏延游戏里92的武力感觉还是稍高,92的张辽孙策,91的徐晃,90的夏侯惇,89的张郃。这几个感觉都比魏延要强
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92不算高,相比于被小关张吓尿的周泰有九十多武力,我认为魏延的武力没有任何问题,周泰武力也就八十五以下。还有虚高的甘宁,武力低下的颜良,这些都按演义来,就不是光荣的尿性了。
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电竞男神会发光
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魏延诈败没写吗?两人有直接交手的记录,为什么拿这种毫无可比的战绩来对比?两人正常交手,庞德需要奋力才杀退魏延,而且之前庞德和众将群殴魏延也没占到便宜,庞德比魏延强得有限。
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如果不是单挑,你的逻辑就混乱了,既然不是单挑,那么根本证明不了庞德强于魏延,两人之前单挑,庞德没有占到半天便宜,奋力既然不是单挑,只能理解为兵战。
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奋力的情况说明二者实力差距不大,至于什么奋力就不是单挑的神论,你可以去和别人说,找我没用。
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魏延并不弱于张郃,张郃几十合才战退二流王平,而魏延十几合打赢二流马岱,不说强于张郃,至少两人差距不大,庞德也就比这两人强一些而已,差距不明显。
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如果庞德战的是年轻关羽,光荣会给他那点武力?起码也给九十六,庞德武力从没有上过九十六,最高也就九十五,而且许褚还可能有三点隐藏武力,典韦有兵器,庞德一直都是曹营第三。
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诈败和武力没有必然联系,张郃诈败被他秒杀的雷铜,赵云诈败给夏侯惇。
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孟获是个菜逼,光荣乱给的武力,不可能高于马岱,给八十以下才合理。
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王平势单力孤的情况,和张郃打了几十合退走。马岱多次和庞德一齐出场,冲阵。
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太史慈还和王朗(被诸葛亮骂死那个文官)交手数合。
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我的意思是他需要诈败吗,武力真差那么大的话,直接砍了司马懿,演义里还有谁是诸葛对手。
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这是小说,而不是现实,草船借箭,为什么曹操不下令放火箭?可以说小说作者根本没有想过这些,太史慈这样的万人敌,竟然和文官王朗交手数合,魏延诈败给司马懿,也就不奇怪了,当然司马懿并不是一点武力都不懂,给个七十几并不过分。
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王平还有和张郃打过的时候,马岱基本就没和什么人战过十合以上,魏延也是
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马岱是二流将,不是什么一流。至于颜良强于吕布是放屁,强于许褚是可以的。

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马岱是二流将,不是什么一流。至于颜良强于吕布是放屁,强于许褚是可以的。

默片时代的对白
默片时代的对白

丞相每次给魏延安排的任务都是上去打了就跑,跑会儿再打,诱敌深入,需要高超的演技和技战术能力

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坑爹S摆B渡
坑爹S摆B渡
的确,诈败难度很高,至少武力高一档次
天上与天下水瓶
天上与天下水瓶
说得好像夏侯惇强于二爷一样
末日重生之凤凰
末日重生之凤凰

丞相每次给魏延安排的任务都是上去打了就跑,跑会儿再打,诱敌深入,需要高超的演技和技战术能力

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great风火山林
great风火山林
的确,诈败难度很高,至少武力高一档次
marsk1
marsk1
说得好像夏侯惇强于二爷一样
车仔talent
车仔talent

为什么没人撕肉票将军大东尼的武力?

车仔talent
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为什么没人撕肉票将军大东尼的武力?

诸神之意
诸神之意

演义本来就是罗灌水的意淫,讨论起来没啥意思,所以题主是来水经验的,大家散了吧~

诸神之意
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演义本来就是罗灌水的意淫,讨论起来没啥意思,所以题主是来水经验的,大家散了吧~

894485489x
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游戏里武力一直比张郃高,不理解

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游戏里武力一直比张郃高,不理解

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